понедельник, 15 августа 2011
10:21

Косточки и Мышцы: коленки и немного ног

vakhara
Storyteller
Решила не создавать новые темы по коленке. Буду редактировать и апать эту. А то развожу какой-то хлам в дневнике этими костями :D

Сканы и рисунки,в общем, в порядке убывания. Первые - новее. Заодно и мне будет неплохая потом статистика, когда разберусь с этой гребаной коленкой. Ну и ногами в целом.

The end. Конец первой части. Продолжу, когда муза вернется ))





еще +38

@темы: рисование, учусь, мышцы, кости, карандаш

URL
Комментарии
10.05.2011 в 23:15

слушай, ну и даёт тебе что-нибудь это изучение анатомии?
URL
10.05.2011 в 23:20

vakhara
Storyteller
Конечно. А как рисовать человека нормально не зная анатомии? :)
URL
12.05.2011 в 20:43

Mask_and_Mirror
Hau mikola!
круть какая)) академический рисунок как он есть)) некоторые коленки прямо отличные))
URL
13.05.2011 в 10:05

Shinsoo
Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
кунсткамера.... а вообще я проголодалась пока пост смотрела и вспомнила что надо в магаз за мясом на косточку - суп варить! )))
URL
13.05.2011 в 10:34

vakhara
Storyteller
Mask_and_Mirror, пасип ^^ я вот ща смотрю самые первые десятидневной давности и понимаю, что таки практика решает все. Если сравнивать с первой косточкой, которую я просто не могла нарисовать и то, что сейчас я ее нарисую может и криво, но без таких проблем как раньше - это уже многого стоит. :)

Shinsoo, да ладно тебе. :) Но мясо да. Суп - это сила :D
URL
13.05.2011 в 14:27

Lightam
vakhara ,какая ты молодец, как же себя тоже заставить начать уже анатомию штудировать, незнаю...
По твоим рисункам косточек можно книжку составлять уже:laugh:
URL
13.05.2011 в 14:31

vakhara
Storyteller
Lightam, такая книга есть :D я ж с книги рисую.
URL
13.05.2011 в 17:01

Shinsoo
Есть женщины, созданные для любви, и есть женщины, созданные для интриг. Уильям Теккерей
а вообще вот смотрю я на все это и думаю:
а ведь мне и в голову не приходило что эт так сложно - кость нарисовать. я сама рисую по принципу палка-палка-огуречик ))) так что сижу ток и диву даюсь, как оно все на самом деле заморочено и сложно, если выйти за предел "а и так сойдет" )))
так что могу ток позавидовать твоему терпению ))) и пожелать удачи с костями. верю ты их победишь!
URL
13.05.2011 в 18:49

vakhara
Storyteller
Shinsoo, пасип. Я на это надеюсь :D
URL
14.05.2011 в 21:33

~Koro~
Мне интересно следить за вашей анатомией) косточки, мышцы...я не решаюсь так все подробно разбирать.
Но нельзя ли сделать часть этого поста под море? а то уж очень длинный - -"
URL
14.05.2011 в 21:46

vakhara
Storyteller
Пардон. Я не виновата он сам пришел :) У меня в опере все Ок. Но почистила тэги, которые дайря любит сам впихивать. Должно сейчас быть нормально. А в каком браузере такой косяк был? Чтоб на будущее в нем отслеживать.
URL
14.05.2011 в 22:31

~Koro~
Спасибо) Я в Мазиле смотрю.
URL
14.05.2011 в 22:46

vakhara
Storyteller
Hitomi_Koro буду знать )) в остальных браузерах, даже в сафари все нормально было ))
URL
16.05.2011 в 11:18

KSW*[ExH] ~///~
We don't represent countries. We represent SPACE!
Баммес - наше многомного. :)
Скоро на занятия поеду, буду в обнимку с распечатками сидеть: разбираю по анатомии сидящего натурщика. Спасибо огромное поделившемуся сканами: купить книгу я пока не потяну...
URL
17.05.2011 в 12:00

Mask_and_Mirror
Hau mikola!
Блин! С твоими коленками поймала себя на том, что еду в метро и разглядываю обнаженные женские коленки! Ведь если кто поймает взгляд, он подумает нехорошее!! А у меня чисто анатомический интерес!)))
URL
17.05.2011 в 14:03

ilana
No One Comes Back
Блин! С твоими коленками поймала себя на том, что еду в метро и разглядываю обнаженные женские коленки! Ведь если кто поймает взгляд, он подумает нехорошее!! А у меня чисто анатомический интерес!)))
А я вот застежки на брюках не умею рисовать, и это, я так думаю, уже навсегда :gigi:
URL
17.05.2011 в 17:59

vakhara
Storyteller
_shiroi_waremoko_, я очень хочу его книгу, но ту, которую я хочу не переиздали. переиздали ту, которую я не очень хочу %) Но в интернете скачать его можно. Так что лучше, наверное по сканам книги учиться, чем по моим кривулькам :))

Mask_and_Mirror, ниче, вот доберусь я до таза :D

ilana, думаю, ты ввергаешь мужчин в каску, когда изучаешь их застежки :D
URL
17.05.2011 в 18:20

KSW*[ExH] ~///~
We don't represent countries. We represent SPACE!
vakhara, ыы, да это одногруппник мне скинул, давно ещё...
URL
17.05.2011 в 18:26

ilana
No One Comes Back
ilana, думаю, ты ввергаешь мужчин в каску, когда изучаешь их застежки
Дык вот я как раз стараюсь не усердствовать, убеждая себя в том, что мне это всё равно не поможет :gigi:
URL
17.05.2011 в 19:59

Mask_and_Mirror
Hau mikola!
Ну все... мне конец))))
URL
18.05.2011 в 22:02

Мерлин-принц хаоса
Страшно быть свободным, но еще страшнее - быть как все.
Ну чет как-то не то совсем. Мало копировать одну анатомию, нужно же еще и стиль отрисовки объекта понимать.
У нас, когда кто-то, что-то копировал, копировал все один в один. На сколько скилы позволяли разумеется. Но планка стояла передать предмет один в один. Тем самым поднимали себе навыки штриха, свето-теней и пр. околохудожественной ереси.
И да. Бамес далеко не рулит. Если кто не в Питере живет, рекомендую к Бамесу, ежели есть, прикупить книжечки хорошие:



Плохого не посоветую. У кого уже имеется подобная литература - тому пряник и молодца. :hash:
Вот там вот ,как раз отличные Академические рисунки студентов Академки же да и самого Н. Ли.
URL
18.05.2011 в 22:13

vakhara
Storyteller
Ли у меня есть, но у него 2/3 из Баммеса перерисовки :) Я внимательно изучила книги прежде, чем принялась за них :) Я срисовываю пока что один в один чтобы понять. А в цифре уже пробую сама. Когда доделаю заданную часть буду рисовать коленки уже сама. Вот тогда буду оттачивать знания. Меня такой подход устраивает тем, что я понимаю и запоминаю то, что рисую.

А что именно-то не то? :)
URL
18.05.2011 в 22:40

Мерлин-принц хаоса
Страшно быть свободным, но еще страшнее - быть как все.
Стиль штриха хромает, понятия симетрии и пропорции так же хромают. Но, если речь идет только о понимании что к чему крепится можно и забить на эти формальности, главное, что бы эти диспропорции и в строении мышц и костей, с соломенной штриховкой не сказались на твоем дальнейшим развитии. Иначе прийдется отучаться себя строить и рисовать именно так, как ты делаешь это сейчас. А это весь твой труд задвигает взад.
URL
18.05.2011 в 22:47

vakhara
Storyteller
Ой штрих идет в одно место по той причине, что я не умею штриховать :D так что он не то, чтобы хромает. Он даже не ползет. Мне штрих особо не нужен, потому что я рисовать карандашом не планирую. Этому меня по идее будут учить с сентября в течении года (я надеюсь). Симметрия и пропорции как раз хромают потому что я их плохо знаю и учусь, ага. Собственно я каждый рисунок после нарисованности анализирую и отмечаю для себя, где я налажала, но выкладываю уже как есть. К сожалению, даже в Ли не написаны пропорции мышц :) а пропорции конечностей я уже вроде осознала, что криво рисовала. По-моему в последних ногах вид сзади в плане пропорциональности относительно таза там было нормально, но симетрия там поехала, ога... В общем я понил о чем ты. Пока что я этим не особенно заморачиваюсь, но держу в голове. Так что надеюсь ассиметрию не заучу :)

ЗЫ: Считаешь, что мне стоит стараться срисовывать более точно? Смена книги-то тут роли не сыграет.
URL
19.05.2011 в 00:32

Мерлин-принц хаоса
Страшно быть свободным, но еще страшнее - быть как все.
vakhara По поводу точности срисовывания. Во время обучения в Рериха, к концу первого курса у меня был отточен академический штрих. И все это благодаря тому, что я часами проводил за срисовкой штрихов с фондовых работ.
Так же, у нас были спец-задания на точное копирование различных работ старых мастеров. От гравюры, работая тушью, до набросков - работая с бумагой и худ. материалами. То есть не просто срисовывали, а старались даже бумагу сделать такой, какой она была в то время.
Все это нужно для механической памяти твоей руки. Да же не стоит задумываться нафига это тебе надо. Это надо в первую очередь твоей руке и ряду навыков в отображении тех или иных форм.
По этому, лучше стараться к "one to one" чем долбать крепления с геометрией. Как-то так. Но. Это сугубо мое имхо. :hash:
URL
19.05.2011 в 09:25

vakhara
Storyteller
Здесь много букаф вышло :D Но если все же осилишь и там в конце вопросик есть и ответишь, то я буду тебе очень признательна. :)

Так же, у нас были спец-задания на точное копирование различных работ старых мастеров. От гравюры, работая тушью, до набросков - работая с бумагой и худ. материалами. То есть не просто срисовывали, а старались даже бумагу сделать такой, какой она была в то время.
У меня, к сожалению, нет доступа к такому %)) Здесь ведь мало скопировать один к одному, должен в комплекте еще идти учитель, который посмотрит и не просто скажет "все фигня", а еще и укажет, где эта фигня, в чем она выражается и как ее больше не повторять. По крайней мере если уж не добровольно скажет, то после нескольких занудных вопросов с моей стороны :) А так за неимением есть только книги, понимание своего собственного мышления и что сознанию надо, а на что он забьет и забросит все это дело и т.д. Все же учиться в школе/универе гораздо проще. Пусть из-под палки, но зато учишь. С самообразованием все сложнее. Литературы внятной нет. Сто и один советчик советуют сто и одну книгу и все это приходится анализировать и делать выводы уже самостоятельно.
Кстати, по поводу неактуальности Баммеса. На концептарте подавляющее большинство учит анатомию в скетчбуках либо по Бриджмену, либо по Баммесу. Метод подачи информации Бриджмена мне не подошел. По крайней мере по Баммесу я понимаю, что и как там находится и крепится, а это очень важная составляющая. Тупо срисовывать, набивая руку то, что ты не понимаешь и запоминать схему без возможности понять, что будет, если сделать шаг вправо или влево... Лично для меня это значительное упущение. По крайней мере, если бы так обстоятело дело если бы я училась, то я бы все равно сначала бы поняла, что и как там устроено, а только потом бы копировала один в один, но лично мой мозг устроен так, что запомнить что-либо я могу только если это несколько раз изображу или проговорю словами, если дело касается теоретической части. Тебя я в принципе поняла, замечания обязательно учту, спасибо, что обратил внимание на это, но пока я не запомню, я все равно не смогу срисовать один в один тем более штрих я по-любому не поставлю правильно - здесь нужен человек, который ответит на все мои тупые вопросы, а этого в ближайшее время не предвидится. Да и с крошечных картинок жуткого скана фиг, что выучишь в плане штриха и образования им свето-тени.

А Ли.. Ли хороший чувак. Я по его книге смотрю дополнительно и читаю (там на русском). Но у него все равно все из Баммеса. Все - это значит все. Вот сейчас открыла. Ну совершенно все из него. Некоторые рисунки прямо один в один перерисованы. А некоторые взяты из разных книг :) только упрощенно все. Поэтому я решила нафиг есть кожуру, когда можно все целиком? Собственно поэтому книги Ли и идут хорошо. Немец замечательно излагает, а Ли прекрасно переиздает под своим именем :) Думаю, что если бы книгу Баммеса перевели все же, то ее бы с руками и ногами оторвали. Но Америкосы это делать не будут. У них есть не менее хороший Бриджмен, а у нас нынче есть Ли. :) Ну и еще тоже вывод. Книги Баммеса переиздают регулярно и их сметают так же быстро, не смотря на очень высокие цены. К примеру очередное переиздание было в конце прошлого года. Книгу уже сложно купить.

В общем это я так. Попыталась объяснить свой подход к ситуации. Снимай лапшу с ушей :D Если пригрузила, то пардон. Вот хотела бы услышать еще совет раз уже в тему пошло. Как лучше по-твоему стоит строить/рисовать все же с учебника? Я стараюсь делать сначала построение, намечая то, что или плохо знаю, или в голове не удерживаю, потом уже сверху шрихую, стирая линии построения, стараясь понимать, почему объем именно так ложится в этой части тела в книге. Или нужно как-то иначе идти? типа набросать контур, глядя в книгу и прорисовать то, что внутри без построений?
URL
19.05.2011 в 14:18

Мерлин-принц хаоса
Страшно быть свободным, но еще страшнее - быть как все.
На концептарте учат по тому, что имеется в свободном доступе. Н. Ли, увы, не входит в эту группу. Да и то, половина иностранных граждан мало что поймут из того, что там написано. Ну да не суть в общем. Я же говорю. Бамес не показатель качества. Это все равно что учить анатомию по Да Винчи, зная что современники всё уже давно законспектировали в лучшем качестве и переосмыслили концепцию. ))) Я конечно сомневаюсь что Ли будет так откровенно драть с Бамеса, зная что в Академке такого арта каждый день за 1000 переваливает в черновиках студентов и учителей. Бери да печатай с пояснениями.
Просто Баммес как и пр. шустрые художники, решил напечатать свои наблюдения. )))
Что бы понять поведение штриха на форме достаточно погуглить в категории "Академический рисунок" - большие картинки. Выбираеш покрасивей и ставишь на рабочий стол. Ну и копируешь ряд моментов, которые необходимы что бы изобразить форму.
Пример: www.glazunov-academy.ru/pictures/academ_paint_k...

Отвечаю на вопрос:

Рисовать надо с натуры. :evil: Если ты не из Питера - рекомендую найти какой нить музей анатомии или статуи на античный манер или еще что ни будь, где изображен скелет или вывешен склет, где можно посмотреть в живую мышцы тела. Например морг. ) Туда на экскурсии ходят не только будущие врачи. ;) Можно закорешится с каким нить врачем у которого скелет в кабинете висит или еще что и рисовать с натуры. После того как поймешь что в тупике идти домой и сверять полученные навыке по книгам. Смотреть где косяки полезли, правильно ли отображено.
Скажем так. Натура - твой личный опыт. Книги - эталон к которому стоит стремиться. Без книг (костылей для художника) ты будешь развиваться куда быстрее и эффективней если будешь рисовать с натуры и лишь подглядывать в книги.
Еще один пример - кисти рук можно снимать на вэб-камеру и срисовывать на бумагу. Через 50 таких срисовок тебе у же без всяких книг будет понятно что куда идет. ))
URL
19.05.2011 в 20:20

vakhara
Storyteller
Мерлин-принц хаоса , по поводу Ли :)
i081.radikal.ru/1105/8e/4a5a95b0108d.jpg

Левые сверху два рисунка собраны из 4 половинок. Две из которых я уже рисовала. Они там один в один. Торчащие внизу рисунки так же из Баммеса. А в разделе про череп вообще написано мол конструкция по методу Баммеса. Так что Ли - это упрощенный вариант Баммеса с русским текстом. Я его читаю, чтобы понять, что написано у Баммеса :)

Относительно остального спасибо поняла. К сожалению мне вариант с натурой пока не подходит. Не ближайшиие года три точно по семейным обстоятельствам так сказать. Чудо то, что я осенью вообще куда-то пойду учиться. Остальное не светит, поэтому единственное, что мне сейчас доступно - это книги. Увы.
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии